[pshige's Type]

ドイツの場合ですと、MIELE ブランドは定評があります。高いのが玉に瑕ですが、長い目で見た場合には予算に余裕があれば MIELE の製品をと誰もが考えるようです。しかし、日本の場合は様々な環境が違いますから、そこのところはなんとも言えません。機械である限りはいつかは修理しなくてはならないときが来ますが、その時のサービスなども考慮しなくてはなりません。運転音もMIELEだったらかなり静かなはずです。選択はかなり難しいですね。(^_^;)

色々研究しましたよ！

国産ものから海外モノまで。
うちは結局ミーレにしましたが！かなり満足していますよ。

最終的には、国産のホシザキや日立やナショナルorミーレかになりました。

でミーレに軍配が！
理由としては、経済的で容量が大きいこと！
しかも故障しにくそうってことでしょうか。

ホシザキは、数分の短時間のモードがあるのが魅力ですが、結構落ちないらしいです、しかも容量が少ないので1回ではすまない場合が結構あるらしいのです。

国産のほかのものは、電熱ヒータ＆ファンで強制乾燥させるので、乾きがいいのですが、その分電気が食います！

ミーレは、朝の分と夜の分をまとめて夜に一気に1回で洗ってます。でも、水道代も逆に減り、電気代も前と全く変わらず。いいですよ（＾＾

欠点をあげるならば、だいたい1時間くらいかかるのですが、電源のオートオフ機能がない！切らないと結構電気を食うらしい・・・
あと、強制乾燥ではないので（余熱乾燥なので）、終わったから必ず、ふたを少し開けなければいけない。
ですので、終わるまで必ずいなければいけないことでしょうか。

あとは、すごーく満足してますよ！
ご参考に。

どの食洗機が優れているか、という情報も欲しいところですが、わたしは、「何を食洗機にさせたいか、食洗器を使うことで自分の生活をどう変えたいか」を自問自答しながら、機種を選びました。
まあ、前提となる設置条件は外せませんけど。
ちなみに、TOTO EUD350 、決め手は、余熱乾燥。運転時間(15分)。

うちのはナショナルです。
マンションのオプション販売で買ったのですが、これしか選べなかったので。

使い勝手はあんまりよくないですね。
とにかく食器をはめこむのが難しい！
特定の形のお皿しか受け付けないし。
お皿っていろんな形があるでしょう？
ダメなものがうちには多かったようです。
特に深さのある中くらいの皿がダメ。
平らな大きい皿、小さい皿、お茶碗、お椀はｏｋでした。
でも、それってどのメーカーもそうなのかな。

寝る前にセットするので、音はそんなに気にならないかな。
台所やリビングにいると少し気になります。

汚れ落ちは、あんまり…。
スポンジでこすったほうがよく落ちます。
魚焼き器の網とかが綺麗になるのを想像していたのですが、こびりついた魚の身なんて全然取れません。
お皿にもたまに汚れが残っていますね。

ナショナルの製品が悪いのか、マンションのオプションだから型番が古かったのか、たまたま不良品なのか、
ほかと比べられないからわからないですね┐(´-｀)┌

一番肝心なことを書くのを忘れていました。食器洗い器は万能の機械ではありません。日本のお茶碗や糸尻の深い食器などはどうしてもある部分に水が溜まったままになってしまいます。わたしは日本の食器は手で洗っています。もちろん、木製の料理用スプーンやまな板などを入れるのは論外。それから、食器洗い器で洗う食器はそれを前提とした染色がなされていないと段々色が褪せてきます。それと繊細なワイングラスなどは怖くて入れられません。ということで、自分で台所に立つ機会が多いわたしは食器洗い器不要論者です。(^_^;)/5人家族の父。

私はナショナルを使っています．NP-40SX2という型番です．借家でビルトインは無理でしたので，後置きのものから選びました．買ったのは1年くらい前の話です．最後は，ナショナルとTOTOで迷ったのですが，機能的な違いが見出せなかったです．結局一番数が出てそうなナショナルにしました．そういえば，この前プロジェクトＸ食器洗い乾燥機編にもナショナルの人が出ていました．

普段は15分コースで洗って，あとはふたを開けて自然乾燥させて使うことがほとんどです．
日本製の特徴でしょうが，お茶碗もうまく入ります．
大きいフライパンやまな板まで何でも入れて使っています．台所の流しに立つ時間はほとんどなくなりました．汚れもほぼ落ちます．
食器の入れ方・並べ方のコツをつかむまで，特に最初の1週間は逆に苦痛に感じるかもしれません．
大きさですが５～６人家族用となっていますが，二人で使っていてなんとか満足できる大きさです．５人いたら本当に入るか疑問です．

共働き二人住まいには欠かせないアイテムになっています．本当に安い買い物をしたと満足しています．

みなさん，コメントありがとうございます．

一つ追加で質問させてください．
自動食器洗い機を語るとき「メーカ」で語る傾向が強い印象を受けます．

他の製品カテゴリーだと，

• A社が一般によい，だが，型番Xの製品には###という欠点がある


• サイズS だと A 社の X がよい．サイズ M だと B 社の Y がよい．サイズ L だと C 社の Z がよい

メーカー毎の設計思想が非常に色濃く，使いやすさの大半を決めちゃうのでしょうか? 製品ごとのちょっとした構造の違いによる得失ってないのでしょうか?

• 偶然こういう構造を採用したおかげで汚れが落ちやすいとか


• ビルドインのフロントオープンとプルオープンとでこういう使いやすさの違いがあるとか

うちはビルドインですが、実家はナショナルの据え置きのやつです。ミーレビルドインのほうが容量が大きいのですが、汚れの落ちはナショナルの据え置きのほうがいいのかもしれません。

あ、あと、この機械って結構それなりの音がするんですよね。

うちもこびりついたやつは必ず手洗いしてから入れるようにしてますよ（＾＾

>メーカー毎の設計思想が非常に色濃く，使いやすさの大半を決めちゃうのでしょうか? 製品ごとのちょっとした構造の違いによる得失ってないのでしょうか?

型番で語れるほど、普及していないのでは？
あと、まだ１世代目の機械を持っている人がほとんどで、
そのメーカーのその機種しか語りようがない、とか。
冷蔵庫やテレビは何度か買い換えましたけど、食洗機は
まだそのチャンスがありません。

tokiwaさんと同意見です。
洗濯機、掃除機は語れますが・・・

ナショナルの据え置き型とミーレと使い分けた経験が過去にあります。
今はナショナルです。
ミーレは大容量というメリットはありますが、ある程度
食器が溜まってからじゃないと、コストパフォーマンスでは節水できないんじゃないかというのが、感想です。
汚れ落ちは、簡単な下洗いをするだけで、グラスなどは
専用クロスで磨いたくらい綺麗になると思いますが、
他の方のご意見では、そうではないと？！
洗浄乾燥音は、深夜にしても迷惑が掛かるほどじゃないと思いますよ。
マンション自体も機密性が高いでしょうしね。

始めて参加します。
我が家ではTOTOのEUD110Rという食器洗い器を使い出して
早5年になります。最近、洗い上がりがどうも悪い感じがしているんですが、
ノズル等はきれいで詰まっていそうではありません。
やはり中のポンプなんかの能力が落ちてきたんでしょうか？
この場合、修理すべきか？自分で分解できるのか？
水ものなので分解してシールが悪くなるのも怖くって・・・
どなたか修理or分解の経験ありませんか？

みなさん，ありがとうございます．

すっかりお返事も遅れてしまいましたが，結局ナショナルのビルトイン型NP-P45D1P1にしました．

結局どういう形状だと汚れがよく落ちるのかという知見は得られませんでした．それほど簡単じゃなさそう．

1. メーカーごとの設計ポリシーのどれに賛同できるかでメーカーを絞る．


2. 次に，サイズ，電気容量や，ビルトインでいうと使い勝手を大きく決める，プル(引き出し)型とフロントオープン型の別などで型番を絞る．


3. 最後に，ここらへんの評判サイトで，自分の希望と大きくズレてないかチェックしてみる

あゆあゆさん：

修理の見積をとってみてはいかがでしょうか．
極端に高くなければそのまま頼んでみるもよし，あまりに高いなら(新品が買いなおせそうとか:-p)リスク承知で分解してみるのもよし．
それを判断するにも見積がないことには先に進みません．

日立のＫＦ－Ｓ６０Ｓを使って１年半ほどです　軽く下洗いしてからいれてます　それでも洗い残しあったり　伏せて置いた物とかきれいでありません　なんかすすぎだけって感じ　ガラスのコップがピカピカなんて話に聞いてますが　本当になるんでしょうか　それでも随分楽なんで無しで暮らせません　どなたか綺麗に洗ってくれる食器洗い機教えてください

そうですよね。とりあえず電話して、見てもらう事にします。
本当にしょうもない相談ですいません。
でも、なかなかひとりだと先に進むのができないようです。
ありがとうございました。

9月に転居予定の新居で，食洗機をビルトインする予定です。ちなみに，今のマンションでは東芝のフロントオープン型を使っています。フルオープン(引き出し)型は私には使いにくそうなので，45cm幅のミーレか，ナショナルのフロントオープンのどちらにしようか迷ってます。
ミーレの場合，余熱乾燥のために洗い終わった後ドアを開けておかなければならない点，自動電源オフ機能がない点が，気になっています。夜間電力を使おうと思っているので，洗い終わるまで待っていなければならないのかな・・・。
ナショナルについても，使ったことがないので，使いやすさ，洗浄力など，よくわかりません。
何かご意見があったら教えてください。

今週来週と内装してますが，今日食洗機が設置された模様．とはいえ利用するのは転居後の24日以降になるとはおもいます．何かわかればここに書きます．

フロントオープン型がいいかプル/フルオープン型がいいかは確かに最後は趣味でしょうね．

食洗機にはこだわりがあります。ドイツに居住中、ＢＯＳＣＨのフロントオープン４５ＣＭを使用。大満足。下カゴはかなり大きいのでまな板まで高温殺菌、カラリと乾燥！帰国後、卓上にてＴＯＴＯウォッシュアップエコを使用。大満足。私がこだわっているのはノズルです。みなさんあまりノズルの数に興味がないようですが、私には下段の食器の障害があれだけあって、上段の細いコップの底面に確実に水流がヒットしているとは思えません。上記２種は、コップもお皿もピカピカです。ダブルノズルだからだと私は思っています。プルオープンタイプは容量的にも論外（私にとってはありえない）。今回新築マンションを購入し、お気に入りのＴＯＴＯが置けないので、ビルトインを考えなければなりません。ナショナルのフロントオープンタイプの上段用ノズルがないのにはあきれました。他社、全機種から選ばなくてはならなくなり、すごい面倒！

こだわりありこさん，お返事遅くなってすみません．

確かに，ナショナルの我が家のタイプは配置の仕方によって汚れが残ってる気がします．（多くの場合は，天辺の位置に，すぐ取れるものが）

ノズルの数ですか．ノズルの角度とかは関係ないんですか?

HPや雑誌での比較記事をみても，食塩で洗えるとか，水の消費量が少ないとか，変なところばかりを評価項目にあげていて，不思議と洗浄力自体を落としてます．

記者に企画力がないのか，メーカーから圧力がかかってるのか，いずれにせよ本末転倒な記事ばかり．

まさに食洗機開発者とかからコメントがもらえると見通しよさそうなのになぁ,,, と思う他力本願な私:-p

うちはホシザキの最新型ステンレス張りのを使っています。といいますのは私がホシザキの社員だからです（笑）自分の会社の製品を良く言うのもなんですが、、会社は厳しい会社だけど売っている商品は良い。業務用でレストラン、社員食堂、病院などの厨房には必ず入っているし、、料理人みずから食器洗い機導入で『ホシザキ』と指定してくることも多いです。業務用は性能（業務用は１分洗浄が主）、耐久性、故障しないこと、または故障してもすぐにサービスマンが駆けつけて対処することが要求されます。うちの食器洗い機にはそのプロの要求する性能がすべて満たされています。５踏んで洗い終わりますからあらゆる状況に対処できます。以前は三菱、日立使ったことがありますが、入りきらなくて手で洗うこともしばしば、、そのたびに「食器洗い機買っても手で洗ってるじゃん｣なんで複雑な心境でした。今はぜーーんぶ食器洗い機が洗っています。

pshigeさんへ
うちもつい最近まで日立のＫＦ－Ｓ６０Ｓを使っていました。やはりうちも洗いのこしがあったり、全然きれいにならなくて頭にきて買い換えてしまいました。
現在使っているのは『ホシザキ』です。型式はＪＷ－12Ａです。ホシザキの最新型でステンレスボディーの食器洗い機です。たった５分であらゆる食器をあっという間に洗います。業務用でトップシェアのメーカーなのでさすがという力強さです。ファミレスとか一般飲食店でもペンギンマークの食器洗い機を使っていますよね。ホシザキすごくいいですよ。でも値段が高い
定価で１６８０００円、実売価格１３万円は高かったです。でも全国450ヶ所のサービスネットワークと５年間修理無料が付いているので安心しています。

ホシザキいいですね．飲食店いくと必ずあるので，いろいろよさがあるのは確信できます．

家庭用のホシザキの売りってなんなんですか?

どなたか、シャープの塩で洗える「さらピカなべピカ」をお使いの方はいらっしゃいませんか？
下洗いをしなくても本当にピカピカになるのでしょうか？
あと一番気になっているのが、まな板が入るかどうかなのですが、今使っているSANYOの食器洗い機は大きくてまな板がスッポリ入るので。